25.11.2019, 00:16
Hallo,
wie beim "einfachen UKW-Radio ... 10,7-MHz-Signalverfolger" angedeutet, kämpfe ich mit diesem Radio.
Fehler:
Kein Empfang auf UKW, Gleichspannungen stimmen, Stromaufnahme auch halbwegs, aber keine Oszillatorschwingung nachweisbar (Nachbarradio... Suche nach Oszillator"träger" ohne Erfolg). ZF-Verstärker hat bei 10,7 MHz Verstärkung, sogar bei Einspeisung über Antenne läßt sich das nachweisen. Oszillator muß schwingen, vorher kanns nicht weitergehen. Es wurden mehrere (!) gebrauchte Ersatz-ECC85 ausprobiert, allerdings nur RFT-Röhren ! Die originale ist von TELEFUNKEN, vielleicht wird das noch wichtig, denn ich las irgendwo, u.U. hier, daß zum Teil nur bestimmte ECC85 in gewissen Radios sicher gehen...
weiter im Text:
Also die harte Tour: Ausbauen des Tuners *furchtbar...*, Skalenseil mußt auch runter, da Schnur-Rad nicht so einfach runterging. AM-Drehko hängt leidlich in der Luft...
Demontage UKW-Tuner, ein Grauen... um den ZF-Auskoppelkreis nicht zu beschädigen, mußte Gewindelasche verbogen werden. Schließlich lag die Platine auf dem Tisch. Einspeisung der Gleichspannungen u. Heizung über externes Netzteil, gleiches Fehlerbild am FM-ZF-Verstärker (umgebauter DF/NF-Teil mit TBA120, Test am funktionierenden Tuner).
Stichprobenprüfung von Bauteilen... Beim UKW-Tuner besteht ja die Schwierigkeit, daß viele Bauteile durch Spulen überbrückt sind, bei den Schwingkreisen ist das ein Problem, so auch die Katodendrossel der Oszillatortriode. Diese befindet sich auf der Leiterseite, also niemals die chance, da ranzukommen... Drossel vom 27pF-Kondensator trennen, C hat Kapazität.
Kurze Überlegung: 'Warum ist eine Drossel mit 10 Windungen mit einem 27pF-C überbrückt ??' Das ist mehr als nur eine "Entkopplung". Das ist doch bestimmt ein Parallelkreis, viell. ungefähr auf Mitte des UKW-Bandes abgestimmt (hohe Bandbreite).
Also nur mal testhalber einen FM-Abgleichkern in die Drossel geschoben, sofort veränderte sich das Grundrauschen !!! Der Oszillator schwang an und es lassen sich nun Sender einstellen ! Nach Entfernen des Kerns ist wieder Ruhe, alles wie zuvor. Im Moment ist noch eine RFT-ECC verbaut, teste gleich nochmal mit der originalen von TFK.
Find ich spannend, für mich ist das Problem damit nicht gelöst. Jetzt stellen sich erstmal viele Fragen:
- Ist es ein Toleranzproblem, d.h. geringe Vergrößerung der Drossel führt wieder zum richtigen Betrieb, dann stellt sich aber die Frage, warum gings mal und das bestimmt recht lange...
- Ist die ECC85 verschlissen ? Dann müßte es aber mit den RFT-Röhren gegangen haben, WENN diese geeignet sind, in diesem Tuner zu werkeln !!! Ansonsten müßte ich eine neue ECC85 ordern, die geeignet ist. Dumm, wenn es das wäre, dann hätte man den Ausbau umgehen können, wieder weniger dumm, denn so lern ich mehr, die Funktion des Radios ist ein Gefallen für einen guten Kumpel, der warten kann.
- Kennt jemand die Funktionsbedingungen des Oszillators ? Ich geb zu, ich müßte mich erst mit der Grundschaltung auseinandersetzen... vielleicht kann mir jemand auf die Sprünge helfen...
- Schließlich: Ist dieser Fehler einschließlich Kausalkette bekannt ?
Dankeschön für jeden Tipp ^^ Gruß Ingo
funktionierender UKW-Tuner am Prüfaufbau, der kleine blaue Kern (UKW-tauglich) ist ein wenig in die Katodendrossel geschoben worden
[attachment=69668]
Der Planausschnitt, es handelt sich um die Drossel D4 und C21, 27 pF an der Katode der selbstschwingenden Mischstufe
[attachment=69669]
wie beim "einfachen UKW-Radio ... 10,7-MHz-Signalverfolger" angedeutet, kämpfe ich mit diesem Radio.
Fehler:
Kein Empfang auf UKW, Gleichspannungen stimmen, Stromaufnahme auch halbwegs, aber keine Oszillatorschwingung nachweisbar (Nachbarradio... Suche nach Oszillator"träger" ohne Erfolg). ZF-Verstärker hat bei 10,7 MHz Verstärkung, sogar bei Einspeisung über Antenne läßt sich das nachweisen. Oszillator muß schwingen, vorher kanns nicht weitergehen. Es wurden mehrere (!) gebrauchte Ersatz-ECC85 ausprobiert, allerdings nur RFT-Röhren ! Die originale ist von TELEFUNKEN, vielleicht wird das noch wichtig, denn ich las irgendwo, u.U. hier, daß zum Teil nur bestimmte ECC85 in gewissen Radios sicher gehen...
weiter im Text:
Also die harte Tour: Ausbauen des Tuners *furchtbar...*, Skalenseil mußt auch runter, da Schnur-Rad nicht so einfach runterging. AM-Drehko hängt leidlich in der Luft...
Demontage UKW-Tuner, ein Grauen... um den ZF-Auskoppelkreis nicht zu beschädigen, mußte Gewindelasche verbogen werden. Schließlich lag die Platine auf dem Tisch. Einspeisung der Gleichspannungen u. Heizung über externes Netzteil, gleiches Fehlerbild am FM-ZF-Verstärker (umgebauter DF/NF-Teil mit TBA120, Test am funktionierenden Tuner).
Stichprobenprüfung von Bauteilen... Beim UKW-Tuner besteht ja die Schwierigkeit, daß viele Bauteile durch Spulen überbrückt sind, bei den Schwingkreisen ist das ein Problem, so auch die Katodendrossel der Oszillatortriode. Diese befindet sich auf der Leiterseite, also niemals die chance, da ranzukommen... Drossel vom 27pF-Kondensator trennen, C hat Kapazität.
Kurze Überlegung: 'Warum ist eine Drossel mit 10 Windungen mit einem 27pF-C überbrückt ??' Das ist mehr als nur eine "Entkopplung". Das ist doch bestimmt ein Parallelkreis, viell. ungefähr auf Mitte des UKW-Bandes abgestimmt (hohe Bandbreite).
Also nur mal testhalber einen FM-Abgleichkern in die Drossel geschoben, sofort veränderte sich das Grundrauschen !!! Der Oszillator schwang an und es lassen sich nun Sender einstellen ! Nach Entfernen des Kerns ist wieder Ruhe, alles wie zuvor. Im Moment ist noch eine RFT-ECC verbaut, teste gleich nochmal mit der originalen von TFK.
Find ich spannend, für mich ist das Problem damit nicht gelöst. Jetzt stellen sich erstmal viele Fragen:
- Ist es ein Toleranzproblem, d.h. geringe Vergrößerung der Drossel führt wieder zum richtigen Betrieb, dann stellt sich aber die Frage, warum gings mal und das bestimmt recht lange...
- Ist die ECC85 verschlissen ? Dann müßte es aber mit den RFT-Röhren gegangen haben, WENN diese geeignet sind, in diesem Tuner zu werkeln !!! Ansonsten müßte ich eine neue ECC85 ordern, die geeignet ist. Dumm, wenn es das wäre, dann hätte man den Ausbau umgehen können, wieder weniger dumm, denn so lern ich mehr, die Funktion des Radios ist ein Gefallen für einen guten Kumpel, der warten kann.
- Kennt jemand die Funktionsbedingungen des Oszillators ? Ich geb zu, ich müßte mich erst mit der Grundschaltung auseinandersetzen... vielleicht kann mir jemand auf die Sprünge helfen...
- Schließlich: Ist dieser Fehler einschließlich Kausalkette bekannt ?
Dankeschön für jeden Tipp ^^ Gruß Ingo
funktionierender UKW-Tuner am Prüfaufbau, der kleine blaue Kern (UKW-tauglich) ist ein wenig in die Katodendrossel geschoben worden
[attachment=69668]
Der Planausschnitt, es handelt sich um die Drossel D4 und C21, 27 pF an der Katode der selbstschwingenden Mischstufe
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