Grundig 4192 mit ECC 82 statt ECC 83

[Jens1960]

Hallo in die Runde, bin dabei, mein erstes Röhrenradio zu restaurieren - ein Grundig Stereo 4192 vom Sperrmüll. Auch wenn man es nicht machen soll, habe ich es nach dem Reinigen angeschlossen und es läuft mit Einschränkungen! Jetzt will ich die Papier-Kondensatoren komplett austauschen.

Außerdem habe ich festgestellt, dass im Gerät eine ECC 82 statt der ECC 83 steckt. Hat wahrscheinlich mal jemand getauscht. Da will ich die Richtige wieder einbauen. Die ECC 83 gibt's ja noch in vielen Varianten zu kaufen, was empfehlt Ihr Experten für eine? Muss es die Teuerste für 35 Euro sein oder klingt die halb so teure genauso gut?

Vielen Dank schon mal und beste Grüße von Jens

[Uli]

Gibt sicher noch teurere als 35€ - bei Audioröhren sind die merkwürdigsten Voodoo-Kulte zu beobachten.
Ich hab noch nie jemanden erlebt, der im Blindtestzwei Röhren gleicher Bauart am Klang unterscheiden konnte. Aber schon viele, die es behauptet haben
Also: Kauf die billigste (neue, vom Händler Deines Vertrauens, der auch tauscht falls er Schrott verschickt hat). Oder wenn Du einen vertrauenswürdigen Mensch findest, der Dir eine geprüfte gebrauchte für wenig Geld verkauft - desto besser. Vielleicht wohnt jmd aus dem Forum in Deiner Nähe?

[Kurzwelle]

... und es läuft , mit Einschränkungen! 

Hallo
Was sind das für Einschränkungen ? Da es ja, laut deines Beitrag ... läuft. 
Gruß und viel Glück bei deiner Restauration.

[Jens1960]

... und es läuft , mit Einschränkungen! 

Hallo
Was sind das für Einschränkungen ? Da es ja, laut deines Beitrag ... läuft. 
Gruß und viel Glück bei deiner Restauration.

1. Das Magische Auge ist hell, läuft aber selbst bei dem stärksten Sender nicht auf einen schmalen Strich zusammen, sondern bleibt 2 cm breit
2. Der Klangregler für den Hochtonbereich hat nur in mittlerer Stellung Höhen, beim drehen nach unten und nach oben nehmen die Höhen ab, obwohl sie nach oben eigentlich zunehmen sollten.
Darüber hinaus ist die Blei-Schwungmasse vom Zink-Druckguss-Kupplungsteil abgebröselt - Zinkpest. Ohne Schwungmasse lassen sich aber die Sender verstellen.

[olli0371]

Hi,

Miss mal die Steuerspannung an PIN 1 der EM84 und schreib die Werte die du bekommst hier mal auf.
Die sollte sich abhängig von der Stärke des eingestellten Senders verändern (Wenn die Spannung an Pin 6 der EM84 ca. 250 V beträgt benötigt man an Pin1 ca -22 V damit das Band schliesst)
Ich habe das mal auf meinem Röhrenprüfer nachgestellt:

https://odysee.com/@ollisTubes:9/quickie...e%C3%9Ft:a

Falls du an die EM nicht gut rann kommst kannst du auch die Spannung am Ratioelko messen. Den findest du vmtl. am oder im Becher des Ratiofilters. Das ist das Filter, welches rechts von der EF80 montiert ist (von hinten betrachtet). Dort sollte ein Elko zu finden sein so ca. 4uF mit Plus an das Chassis gelötet. Spannungsfestigkeit irgendwas mit 70V.

Gruß
Oliver

[Sepp40]

Moin,

hier findet sich eine komplette Reparatur des Geräts mit Anleitung (4192==4198):
https://www.youtube.com/watch?v=uOO_51rr4UU
Bezüglich der ECC83 gibt es auch die Möglichkeit diese gegen 6n2p(ev) Röhre zu tauschen (kleiner Umbau Heitzung). Diese Röhren sind einfach  extrem billig. Zusätzlich Interessant ist der Umbau auf QQE03/12 Röhre mit Adapter, falls die ELL80 schwach ist:
https://www.radiomuseum.org/forum/ell80_...etzen.html
Ich habe vor kurzem mal das kleinere 3192er repariert. Ist elektrisch im Endstufenbereich sehr ähnlich:
https://radio-bastler.de/forum/showthrea...light=3192

Bei den Geräten sind die Papierkondesnatoren in der Regel fast immer defekt (AM und FM Probleme ohne Ende). Auch der Ratioelko ist wahrscheinlich nicht mehr gut. Gerade bei Wunschklangregister hat man häufig die beschriebene Effekte, dass duch Kapazitätsveränderung von Kondensatoren, die Klangregelung nach oben oder unten aus dem Ruder läuft. Ich würde auch mal den Teiftöner ausbauen. Die Dichtung zur Schallwand ist ziemlich sicher zerfallen.

Grüsse Sepp

[Reflex-Kalle]

Bester Ersatz einer ELL80 ist immer noch die PLL80. Die gab es mal als „Schüttgut“, wird aber mittlerweile um die 20€ gehandelt. Die 12,6V Heizspannung kann man mit einer Spannungsverdoppler-Gleichrichterschaltung aus der 6,3V Heizwechselspannung erzeugen (wenn der Netztrafo etwas Reserven hat) oder mit einem kleinen Zusatztrafo entweder 12V oder noch kleiner 6V und addiert zu den vorhandenen 6,3V.

[Sepp40]

Alternativ gibts bei diesem großen Chassis auch noch sehr viel Platz, um zwei Sockel für EL95 nachzurüsten. Ich glaube die Exportversionen z.B. 3192U waren auch mit 2 Stück EL95 statt der ELL80 ausgerüstet. PS: Für 20€ gibts 10Stück QQE03/12. Das ist für mich im Moment  preisliches Schüttgut .

[Bastelbube]

Hallo,
oder dieser Adapter hier, falls Platz vorhanden ist:
https://www.ebay.de/itm/1pc-ELL80-to-twi...2620277551

oder gleich komplett:
https://www.ebay.de/itm/ELL80E-6HU8-ELL8...Sw5y9dHxpT

Gruß,
Rolf

[Jens1960]

Moin,

hier findet sich eine komplette Reparatur des Geräts mit Anleitung (4192==4198):
https://www.youtube.com/watch?v=uOO_51rr4UU
Bezüglich der ECC83 gibt es auch die Möglichkeit diese gegen 6n2p(ev) Röhre zu tauschen (kleiner Umbau Heitzung). Diese Röhren sind einfach  extrem billig. Zusätzlich Interessant ist der Umbau auf QQE03/12 Röhre mit Adapter, falls die ELL80 schwach ist:
https://www.radiomuseum.org/forum/ell80_...etzen.html
Ich habe vor kurzem mal das kleinere 3192er repariert. Ist elektrisch im Endstufenbereich sehr ähnlich:
https://radio-bastler.de/forum/showthrea...light=3192

Bei den Geräten sind die Papierkondesnatoren in der Regel fast immer defekt (AM und FM Probleme ohne Ende). Auch der Ratioelko ist wahrscheinlich nicht mehr gut. Gerade bei Wunschklangregister hat man häufig die beschriebene Effekte, dass duch Kapazitätsveränderung von Kondensatoren, die Klangregelung nach oben oder unten aus dem Ruder läuft. Ich würde auch mal den Teiftöner ausbauen. Die Dichtung zur Schallwand ist ziemlich sicher zerfallen.

Grüsse Sepp

Herzlichen Dank für Eure Tipps, die Video-Serie der Reparatur des 4198 ist besonders genial (für mich als Anfänger)!