19.03.2016, 06:30
Liebe Leute, was lange gärt wird endlich Wut... oder so
Wie viele hier wissen, will ich seit ich Radio denken kann schon ein 3DS haben. Ist bisher immer daran gescheitert, daß ich zu "geizig" war, da 1000€ für auszugeben. Und wenn ein Sofortkauf-Schnappi in Ebay kam, war ich immer zu spät
Jetzt hat es endlich geklappt, Jupp sei Dank! Er hat einen bekommen, wollte ihn selbst nicht und hat ihn mir zum (mehr als fairen) Selbstkostenpreis überlassen
Nun steht das gute Stück mir seit 2? 3? 4? Wochen die Werkbank voll. Ich komme Schicht bedingt einfach nicht viel dazu. Trotzdem bin ich schon ein großes Stück voran gekommen, aber alles schaffe ich mal wieder nicht.
Vorab: Die Frage "Warum musst Du auch an Radios basteln, die Deine Fähigkeiten um ne 10er-Potenz überschreiten?" gilt in diesem Thread nicht!
Ich fange mal vorne an
Die Aussage "Radio spielt" war zu verstehen als "brennt nicht sofort ab, wenn man es einschaltet"
Das 3DS ist das erste Radio, das ich als allererstes mal gründlich putze. Nicht etwa, weil es übermäßig dreckig gewesen wäre, war alles im üblichen Rahmen. Aber sonst hab ich immer mit der Technik angefangen, bei diesem Radio war ich mir ganz sicher, daß ich das - allen eventuellen Widrigkeiten zum Trotz - wieder schön herrichte. Putzen und Röhren prüfen hat bisher locker 5h verschlungen. Ganz fertig bin ich noch nicht, habe mich dann aber wegen Blasen an den Fingern doch der Technik zugewandt und putze zwischendurch immer wieder.
Die Röhren waren mit 3 Ausnahmen übrigens alle völlig jenseits von gut und böse - das arme Radio musste wohl spielen, bis wirklich auch der Ortssender nicht mehr zu verstehen war. Da alles gängige Typen sind, hab ich die gleich mal durch die besten ersetzt, die ich im Fundus hatte. Danach Blick auf die Kondensatoren. Elkos waren so weit noch ok, 3 hab ich trotzdem gewechselt, weil sie mir nicht 100% koscher erschienen. Bei den "Teeries" hab ich die kritischen Kandidaten angeguckt, die waren alle dermaßen hinüber, daß ich entgegen meiner Gewohnheit ALLE (bis auf 3) raus geworfen habe - und das sind ziemlich viele bei dem Gerät! Erstaunlicherweise waren die dicken Kondensatoren an den Motoren noch 100% gut, ich hab sie auf 2malige, dringende Aufforderung von Andreas trotzdem ersetzt. Kostet ja nix und ich will ja auch nicht, daß mir wegen sowas ein Motor abraucht.
Stand der Dinge ist: Das Radio empfängt auf allen Wellenbereichen recht gut, die Automatik "fängt" aber nicht und die NF-Leistung ist noch weit von dem entfernt, was ich mir denke erwarten zu dürfen bei 2 EL84. Und hier kommt Ihr jetzt (hoffentlich) ins Spiel.
Natürlich hab ich die Spannungen im Gerät überprüft. Heizung, Anoden, ... - alles ok! An ECC und EABC habe ich aber Anodenspannungen, die um Faktor 1,5 - 2 zu hoch sind. Übrigens an BEIDEN EABC, auch an der von der Motorsteuerung.
Das Radio hat nun eine extra Wicklung auf dem Trafo, um u.a. zwei negative Spannungen zu erzeugen. Ich zeige mal den Planausschnitt (den kompletten Plan hänge ich an):
Stromversorgung.jpg (Größe: 92,3 KB / Downloads: 767)
Die fraglichen Spannungen sind mit -0,6 und -3,5V angegeben. MESSEN tue ich allerdings 8,6 und 7,3 V
Die Spannung der Wicklung von 32V ist übrigens in Ordnung, genau wie die beiden Widerstände (4k und 16k).
Meine Vermutung: Die negativen Spannungen gehen ja auf die Steuergitter. Zu hohe (bzw niedrige) Gitterspannungen ziehen die Röhre zu, dadurch fließt kein Strom, in Folge kann an den Widerständen keine (bzw zu wenig) Spannung abfallen ergo sind die Spannungen an den Anoden zu hoch.
Angeblich ist der NF-Teil ja das "einfache" an Radios. In DIESEM Fall durchblicke ich offensichtlich nichtmal die Stromversorgung! Von der NF will ich gar nicht erst reden.
Was sehe ich?
- Die Anschlüsse a und b der Extrawicklung gehen an die Schaltwippe
- b zusätzlich an ein Konstrukt aus Schalter, 2 Widerständen und einem Kondensator am Gitter der Motorsteuerungs-EABC? Was macht das da? "b" ist für mich Wechselspannung, da müsste am Kondensator Schluß sein?
- S geht an verschiedene Punkte im Bereich der Automatik
- G finde ich nur an einer weiteren 6,3V Wicklung wieder, wo "Automatik-Anzeige" dran steht.
Wie dabei eine negative, (sprich Gleichspannung) entstehen kann, verstehe ich nicht. Hab ich trotz stundenlangem "Meditieren" irgendwo einen Anschluß übersehen? Daß die Diode an "b" dafür verantwortlich ist denke ich mir - aber ich finde in dem Plan dazu keinen geschlossenen Stromkreis zusammen. Für mich extrem unübersichtlich alles, Radio wie Schaltplan. IM Radio Kabelwege zu verfolgen ist übrigens noch abenteuerlicher, als sich durch den Plan zu wühlen - jedenfalls wenn man nicht total zerlegen will (will man nicht).
So, würde mich freuen über ein freundliches "Du denkst Blödsinn, guck doch mal DA..." oder so - alles "vorgebetet" will ich nicht haben. Andreas hat schon, sobald er von dem Radio gehört hat, geschrieben "schick her, ich mach Dir das" - neeneeneenee, will ich selber! (Das wusste er aber vorher schon, ist bei uns eher ein "running gag")
Als "Belohnung" für's Mitdenken gibt's dann irgendwann Bilder und am besten ein Video vom kompletten Gerät
Hier noch der Plan - selbst gescannt, der war dabei. Da müsst Ihr nicht lange suchen.
3DS Schaltplan.pdf (Größe: 371,41 KB / Downloads: 60)
Wie viele hier wissen, will ich seit ich Radio denken kann schon ein 3DS haben. Ist bisher immer daran gescheitert, daß ich zu "geizig" war, da 1000€ für auszugeben. Und wenn ein Sofortkauf-Schnappi in Ebay kam, war ich immer zu spät
Jetzt hat es endlich geklappt, Jupp sei Dank! Er hat einen bekommen, wollte ihn selbst nicht und hat ihn mir zum (mehr als fairen) Selbstkostenpreis überlassen
Nun steht das gute Stück mir seit 2? 3? 4? Wochen die Werkbank voll. Ich komme Schicht bedingt einfach nicht viel dazu. Trotzdem bin ich schon ein großes Stück voran gekommen, aber alles schaffe ich mal wieder nicht.
Vorab: Die Frage "Warum musst Du auch an Radios basteln, die Deine Fähigkeiten um ne 10er-Potenz überschreiten?" gilt in diesem Thread nicht!
Ich fange mal vorne an
Die Aussage "Radio spielt" war zu verstehen als "brennt nicht sofort ab, wenn man es einschaltet"
Das 3DS ist das erste Radio, das ich als allererstes mal gründlich putze. Nicht etwa, weil es übermäßig dreckig gewesen wäre, war alles im üblichen Rahmen. Aber sonst hab ich immer mit der Technik angefangen, bei diesem Radio war ich mir ganz sicher, daß ich das - allen eventuellen Widrigkeiten zum Trotz - wieder schön herrichte. Putzen und Röhren prüfen hat bisher locker 5h verschlungen. Ganz fertig bin ich noch nicht, habe mich dann aber wegen Blasen an den Fingern doch der Technik zugewandt und putze zwischendurch immer wieder.
Die Röhren waren mit 3 Ausnahmen übrigens alle völlig jenseits von gut und böse - das arme Radio musste wohl spielen, bis wirklich auch der Ortssender nicht mehr zu verstehen war. Da alles gängige Typen sind, hab ich die gleich mal durch die besten ersetzt, die ich im Fundus hatte. Danach Blick auf die Kondensatoren. Elkos waren so weit noch ok, 3 hab ich trotzdem gewechselt, weil sie mir nicht 100% koscher erschienen. Bei den "Teeries" hab ich die kritischen Kandidaten angeguckt, die waren alle dermaßen hinüber, daß ich entgegen meiner Gewohnheit ALLE (bis auf 3) raus geworfen habe - und das sind ziemlich viele bei dem Gerät! Erstaunlicherweise waren die dicken Kondensatoren an den Motoren noch 100% gut, ich hab sie auf 2malige, dringende Aufforderung von Andreas trotzdem ersetzt. Kostet ja nix und ich will ja auch nicht, daß mir wegen sowas ein Motor abraucht.
Stand der Dinge ist: Das Radio empfängt auf allen Wellenbereichen recht gut, die Automatik "fängt" aber nicht und die NF-Leistung ist noch weit von dem entfernt, was ich mir denke erwarten zu dürfen bei 2 EL84. Und hier kommt Ihr jetzt (hoffentlich) ins Spiel.
Natürlich hab ich die Spannungen im Gerät überprüft. Heizung, Anoden, ... - alles ok! An ECC und EABC habe ich aber Anodenspannungen, die um Faktor 1,5 - 2 zu hoch sind. Übrigens an BEIDEN EABC, auch an der von der Motorsteuerung.
Das Radio hat nun eine extra Wicklung auf dem Trafo, um u.a. zwei negative Spannungen zu erzeugen. Ich zeige mal den Planausschnitt (den kompletten Plan hänge ich an):
Stromversorgung.jpg (Größe: 92,3 KB / Downloads: 767)
Die fraglichen Spannungen sind mit -0,6 und -3,5V angegeben. MESSEN tue ich allerdings 8,6 und 7,3 V
Die Spannung der Wicklung von 32V ist übrigens in Ordnung, genau wie die beiden Widerstände (4k und 16k).
Meine Vermutung: Die negativen Spannungen gehen ja auf die Steuergitter. Zu hohe (bzw niedrige) Gitterspannungen ziehen die Röhre zu, dadurch fließt kein Strom, in Folge kann an den Widerständen keine (bzw zu wenig) Spannung abfallen ergo sind die Spannungen an den Anoden zu hoch.
Angeblich ist der NF-Teil ja das "einfache" an Radios. In DIESEM Fall durchblicke ich offensichtlich nichtmal die Stromversorgung! Von der NF will ich gar nicht erst reden.
Was sehe ich?
- Die Anschlüsse a und b der Extrawicklung gehen an die Schaltwippe
- b zusätzlich an ein Konstrukt aus Schalter, 2 Widerständen und einem Kondensator am Gitter der Motorsteuerungs-EABC? Was macht das da? "b" ist für mich Wechselspannung, da müsste am Kondensator Schluß sein?
- S geht an verschiedene Punkte im Bereich der Automatik
- G finde ich nur an einer weiteren 6,3V Wicklung wieder, wo "Automatik-Anzeige" dran steht.
Wie dabei eine negative, (sprich Gleichspannung) entstehen kann, verstehe ich nicht. Hab ich trotz stundenlangem "Meditieren" irgendwo einen Anschluß übersehen? Daß die Diode an "b" dafür verantwortlich ist denke ich mir - aber ich finde in dem Plan dazu keinen geschlossenen Stromkreis zusammen. Für mich extrem unübersichtlich alles, Radio wie Schaltplan. IM Radio Kabelwege zu verfolgen ist übrigens noch abenteuerlicher, als sich durch den Plan zu wühlen - jedenfalls wenn man nicht total zerlegen will (will man nicht).
So, würde mich freuen über ein freundliches "Du denkst Blödsinn, guck doch mal DA..." oder so - alles "vorgebetet" will ich nicht haben. Andreas hat schon, sobald er von dem Radio gehört hat, geschrieben "schick her, ich mach Dir das" - neeneeneenee, will ich selber! (Das wusste er aber vorher schon, ist bei uns eher ein "running gag")
Als "Belohnung" für's Mitdenken gibt's dann irgendwann Bilder und am besten ein Video vom kompletten Gerät
Hier noch der Plan - selbst gescannt, der war dabei. Da müsst Ihr nicht lange suchen.
3DS Schaltplan.pdf (Größe: 371,41 KB / Downloads: 60)
Gruß,
Uli
Uli