Grundig Concert Boy 202 macht Probleme

[Radiobernd]

Hallo Radiofreunde,

bin neu hier im Forum, sammle Kofferradios aus den 50er/60er Jahren (die damals nicht erfüllbaren Jugendträume) und freue mich, dieses Forum gefunden zu haben. Ich mag zwar die frühen Transistorgeräte, habe von deren Technik allerdings null Ahnung (den Beruf des Radio-Mechanikers habe ich mir aber für´s nächste Leben vorgenommen ;-).
Im Moment habe ich ein Problem mit einem GRUNDIG Concert Boy 202: ich habe es einem befreundeten Radiomechaniker im Ruhestand übergeben, weil es nicht funktionierte und die Batterien nach dem Einschalten  immer sehr warm wurden.
Mein Freund ist dem Problem auf der Spur und hat es auch schon zum Laufen gebracht, jetzt aber festgestellt, dass das Gerät ca. 10 Sekunden nach dem Einschalten beginnt, extrem viel Strom zu ziehen. Um den Fehler weiter einkreisen zu können, bräuchte er einen Schaltplan oder ein Vergleichsgerät, beides habe ich nicht. Kann mir hier jemand ein Foto des Schaltplans zur Verfügung stellen? Ich habe im Internet Anbieter dafür gefunden, die 8,- € verlangen, will es aber hier erst mal "im Guten" versuchen. Hilfreich wäre auch ein Hinweis von jemandem, der das Gerät gut kennt und vielleicht sogar das gleiche Problem schon einmal hatte. Ist es womöglich ein einzelnes, bestimmtes Bauteil, das nach so langer Zeit altersbedingt diese Störung hervorruft?


Danke schon im Voraus und allen weiterhin viel Spaß mit diesem faszinierenden Hobby: Bernd

[Vagabund]

Ich habe nur den Plan vom "normalen" Concert-Boy ohne 202.
Weiß nicht, ob der passen könnte.

[Andreas_P]

Hallo Bernd,

herzlich willkommen hier im Forum. Du bist hier, so meine ich, gut aufgehoben. Ich bin leider absolut nicht der Richtige für die Transistortechnik. Ich werke lieber mit der 30 er Jahre Röhre.

Trotzdem möchte ich dir hier gerne einen Tip geben. Seit einiger Zeit kann man Schaltpläne kostenlos vom radiomuseum.org beziehen. Du brauchst nur bei google das Fabrikat und die Gerätebezeichnung eingeben. Dann wird als Erstes das radiomuseum.org vorgeblendet. Wenn Du das dann aufrufst, sind die Daten Hersteller, Gerätebezeichnung schon ausgefüllt. Sonst gehst Du halt direkt ins radiomuseum.org. Gibst unter Hersteller Grundig ein und weiter oben die Gerätebezeichnung. Gehst Du auf Unterlegen (oben rechts anklicken) wird Deine mailadresse abgefragt und Du bekommst kostenlos das Schaltbild.  Als Nicht-Mitglied. Wohlgemerkt das ist ein kostenloser Service.

[Andreas_P]

Hallo Philipp,

ja, wie gerade geschrieben, den kann er sich ja direkt abrufen.

[linsepe †]

Hallo,

Hier nachsehen.

http://images.google.de/imgres?imgurl=ht...EQ9QEIPTAE

Riecht förmlich nach Endstufe. Könnte sein, daß die schwingt.

[Gery]

Hallo,
leider habe ich kein Plan vom 202er, aber einen für den 200/201. Vielleicht kann er damit was anfangen.

   

[Gery]

Passt leider absolut nicht. http://www.radiomuseum.org/r/grundig_con...y_202.html

[Dietmar]

Hallo und herzlich Willkommen Bernd

   

[Radiobernd]

Hallo Radiofreunde,

bin überwältigt: das schaut man mal einen Tag nicht in´s Internet und findet anschließend gleich 7 Antworten von netten Fachleuten. Habt Ihr denn nichts anderes zu tun, als vor dem Bildschirm zu warten, dass einer Hilfe braucht
Habe die Ratschäge sofort zu meinem Freund weitergeleitet und werde berichten, ob der olle Grundig wieder auflebt.
Erstmal tausend Dank an jeden Ratgeber und besonderen Gruß an den aus Peine: in Stederdorf habe ich vor 60 Jahren oft die Ferien verbracht und Trecker fahren gelernt (Fabrikat Bautz).

[Radiobernd]

Er "läuft" wieder!

Das hat ja gut geklappt, 1000 Dank nochmal an alle, die geholfen haben. Das Gerät funktioniert wieder. Was teilweise in "Nachtschicht" gemacht wurde, seht Ihr in folgender Nachricht:

"Hallo Bernhard, Gerät läuft wieder !

Hier Fehlerbeschreibungiode E62,5C5 (Unterbrechung),dadurch wurde die NF Endstufe zerstört .
2 x AC 117 erneuert und E62,5C5 durch Diode 1N4007 ersetzt.Poti 50K
(Kathodenseitig gelegen) neu eingestellt. Gruß Ingo


Das war sicher nicht das letzte Mal, dass ich hier Hilfe erbitte. Mit dieser "Drohung" grüßt: Radiobernd

[Radiobernd]

Zu früh gefreut!

Beim ersten Probebetrieb mit Batterien (mein Radio-Spezi hatte nur im Nezbetrieb getestet) stellt sich heraus, dass 3 der 6 Batterien nach wenigen Minuten so warm werden, dass man sie nicht mehr anfassen kann. Habe jetzt erneut mit 6 ganz frischen und gleichen Monozellen probiert: nach einer Minute sind 3 Stück auf einer Seite schon deutlich warm, die anderen kalt. Ist mir völlig schleierhaft, wo da die Ursache liegen könnte. Wieso nur auf einer Seite?
Hätte gern hier ein Foto eingesetzt, beherrsche das aber nicht (bin froh, dass ich´s bei eBay kann, die machen´s einem leicht. Hab´ oben zwar ein Symbol für "Bild einfügen" gefunden, aber dort kann man kein Foto abrufen, sondern soll ´ne "URL" eintragen. Was ist ´ne URL?). Aber sehen würde man den Fehler ja wohl ohnehin nicht. Fällt jemandem noch etwas ein?
Danke und schönen Abend wünscht Radiobernd

[Radiobernd]

   

Hallo nochmal, bin ja lernfähig, meine Bilder heißen also attachment... So hat´s doch noch geklappt mit dem Foto.

[Tubefan]

Hallo,
ich würde vermuten das der Umschalter AC4 (Batterie/Netz) nicht richtig funktioniert, so das sich die Batterien über den 100 Ohm Widerstand R55 entladen.
Der Schalter wird sich wohl an der Netzanschlussbuchse befinden.

Gruß
Frank

[anton]

Einige Radios haben den Umschalter auch in der "Park-Buchse" für den Netzstecker. Der muss dort eingesteckt werden bei Batteriebetrieb. Dann sollten die Pins vom Netzstecker den Schalter auslösen.

   

Edit:

Wenn ich nun allerdings das Bild mit dem Bild eines anderen Concertboy 202 vergleiche, sieht es aus, als sei ein Kabel an einer Batteriebox falsch angelötet:

   

[Wilhelm †]

Daß nur 3 Batterien warm werden könnte auf einen schleichenden Kurzschluß im
Batteriekasten hindeuten. Ich würde das Ding mal genau inspizieren und durchmessen,
Kammer um Kammer.

Gruß
Wilhelm

[Radiobernd]

Einige Radios haben den Umschalter auch in der "Park-Buchse" für den Netzstecker. Der muss dort eingesteckt werden bei Batteriebetrieb. Dann sollten die Pins vom Netzstecker den Schalter auslösen.

Das stimmt, es gibt beim Sitz des Netzsteckers extra einen Hinweis, dass er bei Batteriebetrieb dort eingesteckt sein muss. Nun kommt´s aber noch viel verrückter: ich habe die 3 rechten Batterien wieder eingesetzt und schon bei ausgeschalteteten (!) Gerät bemerkt, dass sie warm werden. Undzwar nur die beiden hier abgebildeten. Mir ist das völlig schleierhaft, es ist kein Kurzschluss an der Batteriebox zu erkennen. Wieso werden 2 von 3 eingesetzten Monozellen warm, wenn die anderen 3 überhaupt nicht im Gerät sind und dieses außerdem ausgeschaltet ist?
Inzwischen habe ich Angst, Ihr könntet meinen: "Der will uns wohl verarschen." Ist nicht so, ich stehe vor einen Rätsel, genauso gut könnten die Batterien warm werden, bevor ich sie aus der Verpackung genommen habe... Wer weiss weiter?

   

Grübelnd grüsst Radiobernd, der immer noch im nächsten Leben Radiotechniker werden will...

[linsepe †]

Grundsätzlich ist die Idee aus Thread 13 überprüfenswert. Etwas irritieren tut mich bei der Fehlerbeschreibung die Aussage, daß nur 1 Batteriepack schnell warm wird während der andere offenbar kalt bleibt. Diese Batterien sind aber doch in Reihe geschaltet und somit muß der Strom durch jede dieser Batterien gleich groß sein; wieso wird da  dann nur die Hälfte warm?

Ich denke, daß hier noch einmal sehr viel genauer nachgeschaut werden muß. Könnte sein, daß der Netz-Batteriebetrieb-Umschalter hängen bleibt und so die Batterien sich entladen (müßten dann aber alle 6 warm werden) oder aber-viel schlimmer- das eingebaute Netzteil versucht diese Batterien "aufzuladen", wobei diese Monozellen (die ja einen deutlich geringeren Innenwiderstand haben als das Einbaunetzteil) dann u.U. einen Ausgleichsstrom durch das Netzteil drücken, bis sie soweit entleert sind, das dieser Ausgleichsstrom Null wird. Provisorisch kann man gegen solche Ströme eine Schottky-Diode in Reihe zu den Batterien schalten, sodaß kein Ladestrom vom Netzteil mehr in diese Batterien fließen kann. Auf die gleiche Weise kann man auch das Netzteil abschotten, dann kann auch kein Strom mehr von den Batterien in das Netzteil fließen (was laut Schaltung aber eigentlich sowieso nicht gehen darf, weil da ja der Schalter A4 dieses verhindert).

Alles in allem ein höchst merkwürdiger Fehler. Vielleicht fällt hier ja jemand noch eine bessere Lösung des Problemes ein?

[Radiobernd]

Hallo Anton,

lese gerade Deine Bemerkung, und in der Tat stimmt da was nicht: das Kabel ist nicht falsch angelötet, sondern der ganze Deckel sitzt verkehrt ´rum drauf. Hab´ gar nicht gewußt, dass er sich falsch herum aufsetzen lässt, aber das ist wohl die Lösung. Muss jetzt weg und kann nicht mehr probieren, aber ich melde mich wieder. Wie kann ein Hersteller einen Batteriebox-Deckel bauen, der sich unbemerkt falsch herum aufsetzen lässt...? (Keine Markierung, nix) Ich habe ihn so aufgesetzt, wie ich das Gerät bekommen hatte...

[linsepe †]

Das wäre ja dann die Erklärung für den merkwürdigen Fehler, daß da nur der eine Batteriepack warm wird und der andere nicht. Allerdings dürfte dann das Radio nicht spielen, weil ja die Spannung nicht mehr stimmt. Jede Menge "Wenns" und "Abers". Verrücktes Verhalten und sehr merkwürdig.

[anton]

Nach Deiner neueren Beschreibung, muss das der Fehler sein! Also nochmal mit Deckel andersherum probieren. Das Radio spielt dann halt mit den 3 richtig gepolten Batterien und die anderen 3 sind kurzgeschlossen.